586章 思想群体的独立
强邻接着问到:“签名中的李大钊那时候可是红党领袖啊!怎么也赞同北伐军的好人政府?”
丁文江说:“那时候的红党就是一帮教授和学生,李大钊李守常他们都是和我们是同事,自然是赞同为中国做些事情的。直系的吴佩孚和李守常等人关系都很不错,包括吴佩孚的秘书和他们都谈得来。”
强邻说:“嗯,这个不太清除。”
丁文江说:“那时候,苏俄也支持曹锟吴佩孚统治北方,对付张雨亭这个反苏亲日的军阀。”
强邻问:“看来吴佩孚是众望所归,但他始终是立不起来?”
丁文江说:“曹锟、吴佩孚也有自己的想法。文人们也是主张也是变化的。实际上李守常签字后,红党就不支持李守常做这件事。他们也反对共产国际的指示。”
强邻问:“不跟从共产国际,那么自己决定。谁来决定?陈仲甫?”
丁文江说:“那时候的红党,都是来自无政府主义的,就是安那其主义。自由自在的一帮人。据李守常先生说,他们就是党员自己研究讨论的,陈仲甫没有独裁这件事。”
强邻问:“他们的理由呢?就是这些安那其主义者,为什么不赞成好人政府呢?”
丁文江说:“这与他们的要求不合。安那其主义,本质上是就是社会互助体系,是协商选举,一般采用委员会体系,来源于社会,也回归社会,一种社会主义的形式,没有统治阶级。好人政府,实际上讲究的还是统治,仍然不是社会的,是好人做统治阶级。”
强邻说:“所以红党独立走自己的社会思路,建设一个好社会,不要任何政府,即使是好的,好人统治的?”
丁文江说:“据守常先生讲,这件事他们上海党部是民主讨论的,推演的结果,就是不存在自动的好人政府。没有那么容易的事情,他们怀疑直系军阀。所以他们没有按照共产国际的指令支持吴佩孚。”
强邻说:“至少他们不能反对这件事啊?”
丁文江说:“是的。他们不反对‘好人’们的努力。守常解释过这件事,说是不能与外界理解错了他们的思想,也不能让自己内部思想混乱。他们要走自己的路,这就是独立与留学生体系了。”
强邻说:“你们和守常先生保持了合作关系?”
丁文江摇摇头说:“不是的。很快就出现分歧了。孙逸仙避走广州到军舰上的时候,我们是支持陈炯明的。也就是说,我们不支持北伐,并认为北伐不会成功。但李守常和孙逸仙弄到一起去了,都在苏联帮助下。”
强邻说:“基本上明白了。文化人分化成两个阵营,支持北伐的革命者到了南方,你们是支持好人政府的,被通缉了。”
丁文江说:“是的。我也是被中英庚子赔款委员会顾问劝说才加入孙传芳的政府的。你可以研究我的前期著作,还有别人写的评价。我始终认为少数精英要参与政治,帮助军阀们治理好地方。军阀们爱国主义很多,你要参与才能纠正他们的错误想法。”
强邻记下这个说法,研究一下丁文江这个留学生都做了什么。
丁文江意兴阑珊,他说:“就当作给你上课好了。我的经历太长了,很复杂。但是最不愿意靠近政治的胡适之却做了国防部的事情,而我早就要办一所军校。但是却是野外作业。”
强邻说:“我不清楚这些,你可以接着说,你们独立出去一部分红党的早期安那其分子,就是无政府社会主义者;那么你们留学生继续分裂么?”
丁文江说:“是的。其实胡适之是一个领头人,他宣布不搞政治二十年。因为他认为中国二十年内无法做有效的政治改革,只能做启蒙,理性启蒙。让这帮军阀们慢慢游戏好了,他们会从游戏中学习。”
强邻觉得这个主意也是不错,如果没有外力和激进分子的话,这个主意也不错。
丁文江说:“是我鼓动他改《努力周刊》宗旨,新文化启蒙的同时,也讨论时事和政治的。虽然如此,但胡适之启蒙的初衷不改,我的投身政治变革也不改。”
强邻说:“西方是有法律说,叛乱中,哪边都不参与的人,也是违法的。”
丁文江说:“你理解的对。在中国就是逍遥派,其实国外也有。但是国外认为这种行为不道德,也不合乎自己的利益。你明白人不参与,两边都是激进分子控制。”
强邻比较赞同。
丁文江说:“其实士大夫也参与,可能两边下注。这样就两边都是不讨好。”
强邻可以理解这件事。但是怎么样?
丁文江也意识不到对面是一个高中生,接着说:“所以,我们有坚定价值观的好人政府,精英人才,一定要参与政治的变革。这比革命要好多了,很多革命者是要捞一把的。我什么也不想捞,地位名声都不是我想要的。我是要做些事情帮助这些爱国军阀,为工商实业和教育腾出空间。”
强邻觉得这个丁文江丁在君有些激动,让他喝茶稳定一下心情。
他说道:“你和凯茜朱做的事情,我是佩服的。我和张家父子是不友好的,所以始终不去北方。当时孙传芳的五省联军也是我参与才策划成的,赶走了东北杨宇霆、张宗昌等胡子兵。”
强邻说:“嗯,你怎么与张家父子结怨的?”
丁文江说:“我在北票煤矿当总办。那时候张家掌握铁路,自然是金钱啊。他们很是贪婪,东北兵也是不规矩,欺男霸女的。”
强邻说:“我现在学习呢,知道一些当时发生的事情,凯茜说要给东北换种!”
丁文江笑了,说:“所以我佩服你和凯茜朱小姐啊!你们矫正了张汉卿的胡子习气,收复了张宗昌这个杀人放火之辈;凯茜还敢于跟杨宇霆这个军头叫板。”
强邻说:“似乎与你的做法一样,就是参与政治,直接给军阀现代的影响。”
丁文江说:“但是我只是给爱国军阀,比如吴佩孚吴子玉、孙传芳孙馨远、陈炯明陈竞存、陆荣廷陆干卿这些好军阀。我不肯帮助张作霖坏军阀和革命党新军阀。”
强邻问:“但是温应星等美国系统的人,还是愿意帮助他们。你与张家是私怨么?”
丁文江说:“在东北挖矿的,虽然不是我的股份,但我是总办,所以自然有些怨气的。”
强邻说:“明白了。其实帮助坏军阀,比帮助好军阀更有意义。何况我也不认为张家就不可救药,不爱国。”
丁文江说:“你说的是对的。但是个人很容易有好恶。孙传芳就比较礼贤下士,又是在我的老家江苏;但是东北我就不太喜欢那种无礼的匪气。”
强邻说:“估计你是英国的绅士作风;美国人也是牛仔出身,反而不在意?”
丁文江说:“你理解的似乎有道理,但是,他们没有科学作风还是不行,不能凭个人的好恶来做人。”
强邻说:“是啊。但是我们没有资格和条件要求军阀,我们自己不凭好恶才是关键。”
丁文江说:“这里还是要采用科学的范畴,不能凭个人感觉。”
强邻说:“东北的事情我们以后再研究吧。我会让人查一查北漂煤矿的事情,过去这么多年了,看看有没有进步。”
结束这件事请的讨论,就开始吃饭,然后出去欣赏镇边县的风光。
年轻的黄汲清说:“南方就是有色金属比较多,这里的勘探就发现有很多的锡、铝等矿。”
丁文江解释到:“这里的山,与北方的山,是不同的。所以矿产也各有特色,中国地大物博,物产丰富,也就是这个因素。”
强邻只是听,学习,没有接话。
水凌说:“但是粮食产量确实是有问题,不知道是否有办法提升。”
丁文江说:“那要慢功夫,我们耽误的时间多,现在追回来不容易啊!”
水凌说:“这里的民众很是能干,但是民风强悍,土匪太多,尤其是北线的右江,现在不敢走啊!”
丁文江说:“那是农协会和政府军的对抗,不是真的土匪。”
水凌说:“很长时间了。这里的农民都不种地,将来怎么办呢?”
丁文江说:“听说白崇禧想明白了,要开始谈判了。这里的农运,有些太平天国的意思,听说还是从桂平那里开始的。”
强邻问:“究竟怎么样的精神,能够坚持这么多年?”
丁文江说:“双边都没有明白人,各自都是革命者。一边是要求自己的式样走;另一边不肯,只能按照自己满意的走。”
水凌说:“这里的农民武装还在游击当地政府军,就是当地人的不服。”
强邻不是很懂这些问题,也没有机会参与这种事情的调查。
他问:“从1926年的大革命,到现在1929年,三年多了,找不到平衡点么?”
丁文江说:“和太平天国一样,双方是不死不休。谈判也没有什么诚意啊!”
强邻思索这个问题,这个通道还是很重要。难道总是延续下去么?
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