游传玉感觉彭湃这次演讲,与在苏区演讲还是不同的。彭湃在苏区的演讲,总是激励人们革命到底,敢于杀一切土豪劣绅。这次演讲主要是他的思索,和行动中的各种问题的反思。
他说的主要观点有:
在创办农讲所以前,我把农会斗争写成了一本小书。当时是合法斗争,这里我们不提了。
国民党清共后,开始抓捕和杀害红党;这时候就只能武装斗争。
至于肃清反革命,土豪劣绅的大清扫行动,这是战争的准备。正常状态下,不会这样做。
失败后抢劫的问题,这与农民素质有关系;实际上农民素质什么样,我们事先清楚。不清楚的话,就不要搞革命。
关于土地再分配的问题,那是一步一步的需要,自然要调整。
最后他说:"现在清算这些问题,其实是胜者王侯败者贼的问题;日本的维新运动,也是很多人都死于非命,难道考虑这些,就不维新了嘛?”
林语堂不愿意参与辩论,只是问了几个问题:
问:内部决策程序是什么? 答:主要是自己,咨询一下其他人的意见。不同意见时候,还是我说了算。
问:你怎么保证你的决定是对的? 答:对革命和战争有利。主要是我对革命的理解。
问:你知道农民被授权可以杀人的后果么?答:要求他们有一定程序,但不一定执行。这个农民素质什么样我清楚。
问:你说非战争时期,你会采用温和的政策么?答:我说不会这么清扫,是否温柔政策,那我就不清楚了。
问:你觉得你控制下的社会未来会怎么样? 答:未来我会按照苏维埃的要求,建设公有制体系。
问:如果分到土地的农民不同意共有怎么办,清扫么?答:这个要说实话,大部分不同意。农民太落后了,办法很多。
胡筠问了一个问题,说是内部同志不同意你的政策怎么办?彭答,战争期间,还能怎么办,他们比敌人危险。
罗其荣问,这与日本维新有什么关系?彭答,进化论的意义,资本主义比封建幕府先进。
林语堂打断了同学的提问,他问杨荫:
问:你是否也这么看。杨荫说,是的,我需要兵员、粮食,后方怎么做,我都支持。
问:农民处决犯人,是否需要军队帮助?杨荫说,是的,我需要农民们的帮助。
林语堂让叶挺带着两位可以回去了。林语堂事先给了400大洋咨询费,叶挺没要;叶自己掏钱给了两人各1000大洋,名义是路费。这里他们不能再呆下去了。
林语堂回来,问大家还有什么问题,要问而没有问。
谢冰莹回答说:“我想问问如果我反对杀我的家人,会怎么办?”
林语堂问她:“军事时期,还能怎么办?”这是彭湃的用语
谢冰莹无语。
林语堂不再讨论。他总结说:“这里就两个问题,一个就是革命就是一切;二是我自己的判断为准?”关于这两个问题,你们有什么怀疑么?”
大家讨论起来,最后汇集成:“为什么革命?代价是否这么大?” 二是我自己判断错了,怎么办?
林语堂说,我想给你们讲的问题就是,这样的怀疑要贯彻始终。当然你们不会得到答案,必须自己选择。但是适度的怀疑和选择,还是必须要考虑的。
强霖始终没有出面,他只是坐在后面观察,也没有参与讨论。这时候他提出一个问题:
就是怎么保持革命斗志,或者说怎么找到自己的内心进步的动力?
胡筠回答说:“革命斗志等等,我当初是很高昂激烈的,现在大龄了,所以开始怀疑,那么斗志确实受影响。”
林语堂说:“强霖问的是,你认定了目标,如何总是朝前走;而不是像失败了的农民,去抢劫去寻找罪恶的乐子。这是你最后的心理底线。你就要死了,是否要拉着别人一起死?”
大家纷纷说,在目标没有确定之前,这个问题讨论的太早了。
林语堂无奈的说:“强霖给你们的课程,大概够三个月的研究。好在这是最后一个问题,我们讨论清楚吧。”
林语堂设定,目标是解决苦难的人们的痛苦,你如何保持一个孩子一样的心,总是按照这一个目标去做?
左娜等地方人士今天也参与了讨论。她是资本家出身,所以比较开朗直接,她说其实这是宗教的问题,保持内心的火焰,是不容易的。必须总是给她们加温,添火。
谢冰莹却说:“应该是熄火,不能让它着起来。总是保持无欲无求状态。” 等了一下,她加上“当然要回向众生,否则就是小乘了。” 显然她是知道佛教的,估计是家传,自己都清楚,因为不去做,所以不太熟,道理还是懂得。
罗其荣说:“党代表说的这个问题确实存在,就是革命斗志熄火了的问题。但除了组织盯着,个人也没有什么办法。”
林语堂看看走了形的讨论,知道强霖抛出问题,不是让他们一下子拿出答案。就说:“这个问题大家记住,以后再讨论。我与学弟讨论一下问题,你们观摩一下子就行了。”
林语堂说:“我对胡适的科学与人生,有些困惑,感到他说的似乎有道理,就是科学的人生,这就混淆了上帝存在的真理性质问题。”
强霖说:“胡适英文表述为准,但是他受杜威实用逻辑影响,得出了:逻辑科学,不仅仅是用于自然和事物,还可以指导人生。最后竟然去否定神学,或者含糊神学界限,但他自己犯了一个大的逻辑错误。估计你没有跳出这个逻辑错误。”
林语堂看强霖进入哲学思辨,这个不好理解,考虑到学员们的观摩,他改了叙述方法。
“我是这么想的,你看错误在哪里?科学已经发展到天文望远镜时期,无边无尽的宇宙,并不存在天堂地狱,是静寂的存在。科学是无止境的,人类总能揭开宇宙秘密。”
强霖说道:“你不能犯这个错误,科学活动是人类为主体,人类应该是有限的,科学不可能无限的。”
林语堂说:“你不能说人类是有限的,这你是没有根据的。”
强霖笑道:“好。你不能说人类是无限的。所以说你说的科学无止境是不存在的。注意信仰不能建立在假设基础上!你不能说人类假如是无限的。”
林语堂摇头说:“好吧。我们不说科学是无限的。那么你得承认奥古斯丁等人创造了神学概念。我看到的事实就是神学逻辑大部分来自这些神学哲学家。所以,这也是人造的么?估计胡适也在挑战这些哲学家的论点。”
强霖叹道,我忘了一些奥古斯丁的学说。最近看笔记才知道我的学习过程,很辛苦。但现在看笔记反而接受的很快。接着说:“你要注意一个问题,任何神学或者佛学家,都是承认神、佛的存在,得到神的帮助,或者佛的加持,才得到这些文章。当然从无神论来说,认为这些是无稽之谈。但是无神论不能说有神论者导出的有神论,单纯是人导出来的。因为这些人都承认是因为信仰使他们得到助力,才得出这些文章。”
林语堂再度叹气,说:“你的意思是人家写出的神学逻辑,是得到神的助力,所以已经不是单纯的人的行为,或者说不是哲学家这些人导出了神学,而是在神佛的作用下,他们才写出的文章?”
强霖说,是的,比如一个人受洗,或者经过佛教传承仪式,摩顶等,你不能说他写出的东西,就是他自己写出的东西。因为他们都说没有圣经或者佛经的说法,他们写不出这些东西。你有什么资格说他们就是自己独立创造的,没有神佛的指点?
林语堂无语。半天才说:“我不能从人类自己的逻辑出发,否定神的存在。比如我说科学,也就是人的研究,去说神不存在,或者存在,都不对。那么地狱再哪里?天堂在哪里?”
强霖说:“你心中的天堂和地狱,不是神说的天堂和地狱。那是上帝的事。你不要从人的角度,去推断上帝的领域。你说过,人思考上帝的事情,就和蚂蚁考虑人的思想一样,那不是我们该考虑的事情。圣经说的天堂就是天堂,地狱就是地狱,不要去纠缠。”
林语堂还是难以接受,强霖叹道:“我说的意思是逻辑上你不能推出,神不存在,科学更不能证明。反而,你能够推导出宇宙有主宰,只是你推导不出主宰是什么。所以,不要试图证明神不存在,或者存在。这是超出人们的经验的,选择信就行了。”
林语堂承认从科学是无法否定神的,也无法证明神。但还是怅然若失。
强霖说:“其实你和胡适,都犯了一个错误,就是你们都熟读圣经,但并不肯定神的存在。我很奇怪的是,你们尊重生命是根据什么呢?”
林语堂说:“我是承认神的存在的,我只是怀疑各种神话传说的科学性。我的意思是圣经是重要的人生参考,但我在考校圣经。也许那是上帝的事,我只要照着做就是了。”
强霖说:“圣经的重要作用就是大量的人作为人生参考,虽然他们没有皈依宗教。就和中国人总是参照佛说的因果来行事。这是圣经在人类社会起到的更大的作用,人们通过圣经,至少知道他们在做坏事,而不是在做好事。”
强霖最后对大家说道,多看圣经,也是激励人生动力的重要来源。佛经和圣经,都把多做善事作为修行的根本。大家在修炼自己的人生观知识的时候,也就是生命本身的意义的时候,多去听那些德高望重的人士讲各种经典。多读经典,多接触这些人士,是大家动力的源泉。这样也是你们乱世保身之道,而不是愚昧的从一而终的思路,那是懒惰的人性造成的结果,而不是什么忠诚的人格。我希望你们人生有多次选择,因为认识提高而重新选择。
林语堂不再讲话。他需要时间思考,也许自己该去教堂多听听再说。
女学员们似乎明白了党代表为什么喜欢大龄女人,自己确实是无聊至极。
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